צפה בנושא הקודם :: צפה בנושא הבא |
מחבר/ת |
הודעה |
אורח
|
פורסם: 2:24 24/12/04 נושא ההודעה: דוני |
|
|
לדעתי דוני הוא הנבחר כהוא הראשון שמת ביקום הרגיל ופראנק הוא הראשון שמת ביקום המקביל |
|
|
|
|
yishai חבר/ת פורום מתחיל/ה
בפורום מ: 22/12/04 הודעות: 7
|
פורסם: 10:31 24/12/04 נושא ההודעה: כמה הבהרות לגבי דוני דארקו..... |
|
|
ראשית לא בטוח שיש חשיבות רבה מאוד להבנת כל המהלכים בסרט (כך התחיל הנושא הזה - נסיון להבהיר כמה עולמות וכד') הסרט מתאר ומציג בצורה מדהימה את גיל ההתבגרות ,לא הכל ברור ואתה לא תמיד יכול להגיד מי נגד מי או אם ה"רוע" פראנק לענייננו הוא חלק ממך או משהו חיצוני והסרט יוצר בהצלחה רבה את האווירה הזו
אבל אם כבר מנסים להבין כמה דברים אני חושב שצריך לשים לב לתיאור האהבה - אהבה אמיתית שלא תלויה בדבר דוני בחר לא רק להקריב את עצמו בעבור חיי גרטשטן אלא גם גרם לכך שלא תכיר אותו! ובכך לא תחוש באבדן כלל! זה חימם לי את הלב בסוף הסרט
_________________ I do wish we could chat longer, but I'm having an old friend for dinner. Bye |
|
|
|
|
רן אורח
|
פורסם: 0:11 20/07/05 נושא ההודעה: הדיעה שלי |
|
|
ראיתי את הסרט היום פעם ראשונה
לדעתי דוני חוזר בזמן בסוף הסרט לאחר שהוא חווה כיוון אחד לגבי ההחלטה שלו... מתי שהוא הקשיב לפרנק ויצא מהבית וניצל מהמנוע.. זו היתה מציאות ראשונה והוא חווה אותה הצחוק אחר כך בסוף הסרט לפני שהוא מת אני חושב שהוא צחק כי אולי הוא בעצם הצליח לשנות את המסלולים הקבועים שנקבעו מראש ובכך אולי הוא הוכיח שאין אלוהים או משהו כזה ובעצם הוא יצר סתירה כלשהי על כך שאדם אחראי לגורלו וי לו את זכות הבחירה |
|
|
|
|
עודי אורח
|
פורסם: 11:07 19/08/05 נושא ההודעה: במילה אחת - אכזבה |
|
|
האמת שהסרט לא רע כ"כ, אבל אחרי הביקורת של יעל וכל המגיבים כאן חשבתי שאני אפול מהכסא ויפצע ממש קשה, אז קשרתי את עצמי לספה והזמנתי נערת ליווי לראות את הסרט...ובסוף, סרט נחמד, זה הכל.
הסרט מבוסס על תאוריה פילוסופית שהיקום הוא מושלם כמו שהוא(שזוהי הוכחה בקיומו/אי קיומו של אלוהים, הרחבות בספר הפילוסופיה הקרוב לביתכם) ושלא ניתן לשפר אותו מכאן שאם ננסה לשנות משהו רק נוכל להרוס(גם הסרט אפקט הפרפר עוסק בתחום, בכלל הוליווד מוציאה תאום לכל סרט מצליח). דוני מצליח לשנות את המציאות ומכאן מגיעים כל האסונות עד שהוא מבין שהוא צריך למות ויפה שעה אחת קודם(למען האמת שעה וחצי) אז הוא חוזר למות, ז"ל.
דוני העם איתך. |
|
|
|
|
אורח
|
פורסם: 22:26 24/12/05 נושא ההודעה: |
|
|
The Shining כתב/ה: | הרגע סיימתי לראות את הסרט וגם אני עצמי נותרתי עם כמה שאלות:
1. בסוף, עם איזה כלי הוא חוזר בזמן? עם המכונית? ואם כן איך? הרי מכונית לא יכולה לעבור את מהירות האור...
2. איך זה שאחרי שדוני מת אז רואים באותו לילה שהוא מת כמה ילדים עצובים (פרנק, גטרשן ועוד כמה), הרי הם לא ידעו את זה?
3. הסרט די דומה למלהולנד דרייב לדעתי, כי אי-אפשר לדעת במלהולנד דרייב אם זה חלום או מציאות, ובסרט הזה אי-אפשר לדעת איזה יקום זה, באיזה יקום פרנק נרצח?
4. למה בסוף הדמות שפטריק סוויזי משחק בוכה?
5. השיר הזה שאפשר להשמיע כשקוראים את הביקורת, האם זה ג'ייק ג'ילנהול ששר את זה (זה שמשחק את דוני דארקו). |
אוקיי נתחיל בזה שהסרט בידיוני, שמאז שיצא הסרט הוקינג הודה שכל התאוריות שלו לגבי חור תועלת היו טעויות מהיסוד, ונמשיך בהסבר התיאוריה. כלי שעובר את מהירות האור בתאוריה חוזר בזמן. אך ישנה אפשרות של תנועה במהירות לא גבוהה מדיי בתוך חור תולעת ה"מקצר " את הדרך . חור תולעת נראה ככה בערך U תארו לך שאנחנו נמצאים בתחילת הU (קשה להסביר את זה אבל תחשוב על אחת הקצוות של הU) ונוצר חור בין קצה אחד לקצה השני, לא בדיוק חור.. מסלול או "שער" כלומר קיצור דרך שגורם לך לא לעשות כל ה"פרסה" אלא לחתוך באמצע.. ובעצם ככה לחסוך זמן ולהקדים את הזמן ב"מימד" הרגיל וככה לחזור בזמן, בעוד המטוס עושה את כל המסלול השלם (בן ה28 ימים וכמה שעות ..) המנוע שלו מקצר את המסלול ומגיע ישירות לעתיד. את אותו הדרך בתאוריה עשה דוני דארקו, גם הוא וגם המנוע עברו באותו זמן של שער.. רק דוני עבר קצת אחרי מה שגרם לו להגיע קצת לפני (זה עובד הפוך) ולכן הוא לא היה צריך את מהירות האור. |
|
|
|
|
אורח
|
פורסם: 11:08 6/05/06 נושא ההודעה: |
|
|
רק עתה צפיתי בסרט בפעם השנייה וקראתי את שלל הפירושים כאן.
עליי לציין שהופתעתי שאין התייחסות להסתכלות אינטרה-פסיכית (תוך-אישית) על הסרט (למעט מספר תגובות קצרות).
ייתכן וזו לא הייתה כוונת המשורר... אך אני הבנתי אותו מעט אחרת.
דוני מאובחן כפסיכוטי חולה בסכיזופרניה פרנואידית, נראה לי שכל ההתרחשות כולה היא הצצה לפנטזיות הלא מודעות שלו, עם הבזקים קלים של חדירת המציאות האובייקטיבית סביב.
ביה"ס אינו אלא בי"ח פסיכיאטרי על שלל מאושפזיו הצבעוניים.
דוני חווה את עצמו באופן מגוון ובהתפצלות מינית. כפי שאחת ההזדהויות שלו (פרנק) ענתה לו בסצינת הקולנוע לשאלה: "למה אתה לובש את המסיכה הזו?" ענה פרנק: "ולמה אתה לובש את מסיכת הגבר?" (ציטוט לא מדוייק, מזכרון). "אחותו" מאושפזת איתו. או האם היא גם חלק מהזדהויותיו?
ניכרת קפיצה בין שתי עמדות נפשיות בפנטזיה הלא מודעת של דוני המייצרות חרדה אימתנית: החרדה בעמדה הסכיזו-פרנואידית מפני הרס העצמי על ידי האחר והחרדה בעמדה הדפרסיבית מפני הרס האחר על ידי. עולמו הרגשי של דוני נע במרחב שבין הפחד לההרס ולהיאבד ובין הפחד להרוס ולאבד. כלומר: הפחד והאשמה.
אופן הצגת הסרט והשימוש בתנועה בזמן הינו אמצעי מתוחכם וחושפני לעולמו הפנימי אשר בו ההתפתחות אינה ליניארית אלא הולוגרמית ודיאלקטית. מודל סלילי, שכל חוויה בו היא מעין סיבוב בורג נוסף בהתפתחות, אותו מצב נפשי לעולם לא יחזור פעמיים. מהות פנימית זו של דוני מוגדרת ע"י סופיות (עקרון המוות) - פלירטוט עם המוות והכחשתו ע"י יצירת פנטזיה מתקנת כאשר הקודמת הרסנית מדי ונחווית כמאיימת. תלות בלתי נמנעת, חלקיות החוויה ונפרדות, הרצון להיות שונה ואחר, "מוזר".
אצל דוני, לדעתי, נוצרת דינמיקה של תוקפן וקורבן .( דינמיקת "התוקבן" - מושג אשר הוגדר ע"י מלאני קליין). מעין מבנה של קריקטורה מפלצתית מורכבת וסבוכה. התוקפן והקורבן מולחמים יחד באופן חסר דיפרנציאציה לנצח בשילוב ערפדי, מרוקן והרסני. דוני כלוא שם כאשר זו למעשה מעין "הצגת יחיד" המתרחשת בפנטזיה הבלתי מודעת אשר הציפה לכדי חווית קיום פתולוגית.
הסרט לדעתי, מאפשר הצצה נדירה, נפלאה ומעוררת חרדה לתוך הנפש הפסיכוטית. הכאב, ההרסנות, התשוקה, העוצמה וחוסר הגבולות של החוויה האומוניפוטנטית (כל-יכול).
זו הייתה הבנתי את הסרט.
נוגית. |
|
|
|
|
גיא אורח
|
פורסם: 16:44 26/06/07 נושא ההודעה: |
|
|
שלום לכולם לצערי ראיתי את הסרט המדהים הזה רק אתמול, וזה באמת אחד הסרטים שהכי נהנתי לראות למרות שיש לי כמה חורים בנוגע לסרט,
*אם המוות של דוני הוא מה שמציל את העולם (שגם לא הבנתי למה הוא צריך למות מרצון בשביל להציל את העולם) אז למה פרנק מציל אותו.
בכל מקרה אני רק יכול לקוות שמישהו יקרא את ההודעה הזאת. תודה מראש. |
|
|
|
|
Clint Eastwood חבר/ת פורום
בפורום מ: 7/11/07 הודעות: 18
|
פורסם: 16:59 8/11/07 נושא ההודעה: |
|
|
ללא ספק סרט מדהים !!! דוני דארקו אחד המשפיעים ביותר מרתק ללא גבולות ע נ ק ! אחד מאותם סרטים הכי טובים שראיתי בחיים, וראיתי ים.. _________________ Porch Monkeys 4 Life |
|
|
|
|
Clint Eastwood חבר/ת פורום
בפורום מ: 7/11/07 הודעות: 18
|
פורסם: 23:15 8/11/07 נושא ההודעה: דוני דארקו הסרט הכי משפיע הכי חזק והכי גאוני שראיתי בחיים... |
|
|
יש מצב גדול שההסברים שלך טובים אני מתכוון ל 2 ההסברים שלך בהתחלה אם כי טפה לא מדוייקים כי כמו שהזכרת המשפחה של דוני אחרי האסון של מנוע המטוס מתפקדת כרגיל וגרטשל החברה שלו גם כן נוסעת על אופניים כאילו לא היה ולא נברא.. הייתי רוצה (מאוד) שיקחו פרוייקט על הסרט הגאוני הזה ויעשו את דוני דארקו 2. _________________ Porch Monkeys 4 Life |
|
|
|
|
sami balagun חבר/ת פורום ותיק/ה
בפורום מ: 11/07/02 הודעות: 321 מיקום: תל-אביב
|
פורסם: 23:51 26/11/07 נושא ההודעה: |
|
|
לפי דעתי זה טעות לעשות סרטי המשך ליצירות כאלה. בגלל שזה מאוד ברור שזה סרט של יוצר יחיד שידע בדיוק מה הוא רוצה להראות לנו. אי אפשר להוסיף למשהו כל כך סגור.
לא שיש לי מה לדאוג הסרט הזה לא התקרב ללהכניס מספיק כסף בשביל להצדיק סרט המשך בעיניי האולפנים. _________________ בלגאן |
|
|
|
|
Clint Eastwood חבר/ת פורום
בפורום מ: 7/11/07 הודעות: 18
|
פורסם: 3:31 27/11/07 נושא ההודעה: אני סמוך ובטוח שהיה מקום לסרט המשך דווקא מאוד מתאים |
|
|
למען האמת לא הכי מעניין אותי כמה הכסף הכניס באמת שלא.. התוצאה הסופית של הסרט הזה.. הוא כמו שאמרת יצירה מסוגו ומהז'אנר הזה זה הסרט ללא
ספק בכלל הטוב ביותר שראיתי וברמב הכי גבוהה , אבל אני מאוד לא מסכים איתך, אני לא חושב שצריך לחתור יותר מידי מסביב.. בגדול אחרי שראיתי את הסרט ורק אחרי שחשבתי עליו המון.. עוד בפעם הראשונה שצפיתי בו, זה התאים לדעתי.. סרט המשך לסרט כזה.. אבל!!! ויש דגש על אבל מי יודע אם זה יהיה מיוחד ומוצלח כמו הראשון.. מה שבכלל לא נראה לי.. נדיר בד''כ שסרטי המשכים כל כך טובים או מזכירים את קודמם.. בכל מקרה אחרי שסיימתי לראות ואחרי שניתחתי אותו.. חשבתי שהוא דורש המשך..לסגור ולעגל כמה פינות במיוחד למיליוני הצופים שנשארו בחצי סימן שאלה בכל זאת הסרט הזה נחשב לפולחן בארה''ב.. עוד משהו.. הסרטים של היום.. זה לא בדיוק זה.. יש בודדים שעוד עונים בהחלט על הציפיות בשנה שעברה כשצפיתי באלפא דוג למשל זה בשבילי סרט ממש מצויין, ויש עוד כמה חוץ מזה.. זה נ דיר בעיניי.. בגדול הכוונה שלי הייתה שאם היה סרט המשך לדוני דארקו רק אם זה היה פרוייקט שמ תוכנן מראש זה היה באמת מושלם. _________________ Porch Monkeys 4 Life |
|
|
|
|
|