יעל מבקרת בקולנוע

וויל · פורסם: 8:50 14/02/04 נושא ההודעה: התפוז המכני

כבר פעם שנייה שאני מנסה לצפות בסרט, ופשוט לא מצליח
לא מבין מה אנשים מוצאים בסרט הזה.
אולי אחרי שראיתי "דו"ח מיוחד" הציפיות שלי היו גבוהות, אבל עדיין, אני
פשוט לא רואה את היופי בסרט הזה (ובטח שלא את הגאונות).

אולי מישהו מחסידי הסרט יוכל להסביר לי מה הוא מצא בו?
_________________
life is a journey, not a destionation

Bitton · פורסם: 11:13 14/02/04 נושא ההודעה:

אני לא חסיד של הסרט אבל אהבתי אותו!! אהבתי את הרעיון של הסרט את כל הקטע של האלימות וזה...האמת אני לא ממש זוכר...אבל אם אני יראה אותו שוב בקרוב אני יזכר למה אהבתי את הרעיון וגם ינסח את זה יותר טוב...
_________________
אז מה חשבתם?!

נאור · פורסם: 11:56 15/02/04 נושא ההודעה:

אתמול הסרט היה מוקרן בערוץ האוסקר בממיר
ראיתי ודווקא אהבתי אותו..
היו קטעי אלימות קשים והבעות פנים די מוזרות(במיוחד של הזקן שאנסו את אישתו)
הטיפול בשיטת לודביקו היה נחמד...
והסוף היה גם כן נחמד
ציון שלי לסרט:7 מ10

William Wallace · פורסם: 13:49 16/02/04 נושא ההודעה:

מה הקשר של התפוז המכני לדו"ח מיוחד בדיוק?? הא?

noni_dp · פורסם: 15:30 16/02/04 נושא ההודעה:

מה זאת אומרת מה הקשר? את שניהם ביים סטנלי ספילברג...

William Wallace · פורסם: 0:12 17/02/04 נושא ההודעה:

או סטיבן קובריק...

ספר לנו וויל מה הקשר בין שתי הסרטים?? הם לא ממש קשורים אחד לשני...אז לא מבין למה היו לך ציפיות מהתפוז המכני אחרי שראית את דו"ח מיוחד הא?

וויל · פורסם: 13:21 17/02/04 נושא ההודעה:

מצטער שלא הסברתי את עצמי כמו שצריך..

התכוונתי לכך שביום שישי ביס אוסקר שודר "דוח מיוחד" ואחריו "התפוז המכני", ולכן איכשהו התגבשה אצלי איזשהי צפייה, למרות שהסרטים שונים לחלוטין בסוגם.
_________________
life is a journey, not a destionation

Bitton · פורסם: 20:13 18/02/04 נושא ההודעה:

עדיין לא הבנתי....כביכול שאם "דו"ח מיוחד" סרט טוב אז גם "התפוז המכני" אמור להיות טוב???
_________________
אז מה חשבתם?!

William Wallace · פורסם: 1:38 19/02/04 נושא ההודעה:

זה ממש מגוחך מה שחשבת...זה שהם משודרים אחד אחרי השני וזה ששתיהם ביו ביס אוסקר לא אומר שהם חייבים להיות טובים.
אבל אני מבין את זה שרצית לראות 2 סרטים טובים ברצף...

וויל · פורסם: 6:59 19/02/04 נושא ההודעה:

מגוחך או לא, ציפיתי לסרט טוב, והתאכזבתי
וההערה בקשר ל"דו"ח מיוחד" הייתה שולית, לא זאת השאלה שלשמה פתחתי את הנושא.
_________________
life is a journey, not a destionation

נאור · פורסם: 13:14 19/02/04 נושא ההודעה:

אנשים פשוט נשאר לו הרושם הטוב מדו"ח מיוחד(ובצדק)
אז הוא היה עם ציפיות

William Wallace · פורסם: 16:12 19/02/04 נושא ההודעה:

צודק צודק... כאחד הסרטים היותר אהובים עלי גם רוב הסיכויים שאני לא הייתי מתלהב מאוד מהסרט שיבוא אחרי הצפיה בדו"ח מיוחד.(במקור זה היה בזמנו אוסטין פאוורס 3 ממש מיד אחרי זה,אבל זו קומדיה חביבה אז אין מה להשוות ביניהם)

ארגורן · פורסם: 2:24 25/02/04 נושא ההודעה:

אני מסכים עם וויל בכל מילה , גם אני ניסיתי לראות את הסרט ופשוט לא הצלחתי לראות את כולו , מה שראיתי זה אולי 40 דקות מהסרט , אבל ממה שראיתי אני פשוט לא מבין מה הבמאי רוצה.
ראיתי רק 40 דקות מהסרט אבל ממה שראיתי הסרט מלא בקטעים אלימים שלא נעימים לצפייה , ואני פשוט לא מבין מה אמור להיות גאוני כל כך בסרט הזה , קראתי שסצנות האלימות שברקע מתנגנת מוסיקה קלאסית היא אחד הדברים הגאונים בסרט ומצטער אבל אני לא מבין מה כל כך מיוחד בזה.
לי נראה שהסרט התחיל את המסורת של הסרטים האלימים בקולנוע ולדעתי זה לא דבר שהבמאי אמור להתגאות בו.

קראתי את כל הדיון ועדין אף אחד ממי שאהב את הסרט , לא הסביר מה כל כך גאוני בסרט הזה?

יעל · פורסם: 14:34 25/02/04 נושא ההודעה:

אני אישית חושבת שמדובר בסרט מצויין. זה לא סרט אלים, זה סרט על אלימות. על אלימות גלויה ועל אלימות סמויה. האלימות הגלויה היא של אלכס, הוא הולך עם הבריונים שלו ה"דרוגיז" ופוגע באנשים. אבל כפי שמסתבר בסרט יש את החברה כולה, שמצייגת אלימות קצת יותר סמויה אבל לא פחות אכזרית, והיא המקום בו האלימות של הגיבור צומחת וחיה.

אהבתי שהסרט מציג חברה עתידנית מעט - שימו לב לעיצוב ולצילום המדהים. שימו לב לפתיחה ב"מולוקו בר" - איזה יופי של עיצוב. מהמם ממש. בשוט אחד עם הפסל של הבחורה הערומה מבינים באיזה מין חברה אנחנו צופים בסרט. ואפילו השפה האנגלית שונה, וכשקראתי את הספר (יש ספר) ממש נהניתי מכל המילים הממוצאות, הלקוחות בחלקן מרוסית.

לפי דעתי זה אחד הסרטים הביקורתיים ביותר שיש על אלימות, וההצהרה שלך, לגבי כך שהתפוז המכני אחראי להווצרותם של סרטים אלימים רבים היא בעיני לחלוטין לא נכונה ונובעת מחוסר הבנה של הסרט (וכמו שאמרת, גם חוסר צפיה). הסרטים האלימים שיש מסביבנו כמו זבל, נובעים מהצורך שלנו, של החברה לצרוך אלימות. וזה גם מה שהסרט אומר - האלימות היא בכולנו, בדרכים שונות, אולי בדרכים שעברו סובילמציה (עידון), אבל היא שם, והיא לא פחות אכזרית.

אל תתנפלו עלי, אבל אולי נדרשת מידה של בגרות כדי להבין את הסרט על רבדיו השונים. אני ממליצה לצפות בו שוב, בכל מקרה רצוי עד הסוף.

לגבי המוסיקה - בטהובן - התשיעית של בטהובן, זו יצירה שמעוררת רגש של התעלות, ומלחין שמשוייך לעולם הנאור, היפה, התרבותי - ועל רקע זה אתה מקבל את ההנגדה הגדולה ביותר. סוטה אלים וחסר מצפון הוא מעריץ של המוסיקה הנשגבת הזאת. הניגוד הזה הוא רק אחד מהניגודים שיש בסרט שאומרים לעורר בצופה תחושה של אי נוחות, של בלבול, של התבוננות אחרת על המתרחש ולא לקחת דברים כפשוטם.

בקיצור, ארגורן, חרצת דין על הסרט, אבל לטעמי בלי להתעמק בו.

ארגורן · פורסם: 15:10 25/02/04 נושא ההודעה:

נחמד שסוף סוף שמעתי מה אנשים אוהבים בסרט הזה , אבל הבעיה מבחינתי כמו שאמרתי בהתחלה, זה שזה פעם שנייה או שלישית שאני מנסה לראות את הסרט הזה ופשוט לא יכול לראות את כולו. אני מניח שהסרט "התפוז המכני" הוא מאותם סרטים שנויים במחלוקת שהוא שאתם אוהב אותם או שלא , ומה שאצל אחר יראה גאוני נראה אצל מישהו אחר כחסר טעם ואלים.

יעל · פורסם: 20:58 25/02/04 נושא ההודעה:

תראה, מה שאתה אומר תמיד נכון - אנחנו רואים את העולם בכלל וסרטים בפרט דרך העיניים שלנו, וזה לא כל כך משנה מה העיניים של מישהו אחר רואות חיוך

אבל זה הדבר היפה - העיניים שלנו גם משתנות לאורך החיים שלנו. ולכן, אנו משנים את דעתנו גם על סרטים - כפונקציה של גיל, נסיון, מחשבות ומצב רוח, ואפילו סיטואציה.

אם מתישהו יצא לך לראות את הסרט (עד הסוף!) ולחוות משהו אחר אני אהיה סקרנית לשמוע.

(אני מאושרת! מצאתי דירה חדשה!)

עודד · פורסם: 21:32 25/02/04 נושא ההודעה:

קודם כל ולפני הכל, מזל טוב ליעל על הדירה החדשה ודש חם ממני ומדיאנה.

וכעת לגבי התפוז המכני. ראיתי את הסרט לפחות 20 פעמים וכבר בצפיה הראשונה התפעמתי מהמוזיקה הנפלאה של בטהובן.

למרות שהסרט רווי באלימות, הרי שאני בהחלט מסכים עם יעל בנוגע לעובדה שהאלימות אינה נעצרת במעשיו של אלכס וחבורתו (וגם לא באלימות שמפגינה חבורתו של בילי בוי הזכור לטוב). האלימות בסרט (ולצערי לדעתי גם במציאות) נובעת כמעט מכל הדמויות המופיעות בסרט. אפילו הקבצנים הזקנים נוקמים באלכס לבסוף ומכים אותו).

בקיצור אני עייף מדי מכדי לכתוב עוד כרגע אבל אכתוב עוד בנושא מחר

ולסיכום: סרט מצויין.

עודד

נאור · פורסם: 21:43 25/02/04 נושא ההודעה:

שמישהו יסביר לי אבל למה לסרט קוראים התפוז המכני
ניסיתי לחשוב ולהבין
לא הצלחתי
עזרה!

Bitton · פורסם: 20:08 8/03/04 נושא ההודעה:

אחלה סרט!! ממש אהבתי אותו...שהייתי קטן אחותי הגדולה סחטה ממני הבטחה שאני לא יראה את הסרט כי הוא אלים...שיקרתי ושהחלטתי שאני מספיק בוגר לראות אותו, ראיתי אותו והתרשמתי מהרעיון....מומלץ שתראו ותחשבו עליו....
_________________
אז מה חשבתם?!

panter · פורסם: 17:55 9/03/04 נושא ההודעה:

אני יכול לתת חצי תשובה...שמו של הסרט הוא התפוז המכני....איני יודע למה דווקא תפוז...
אבל "המכני" כמובן מייצג את אלכס שלאחר "הטיפול" מן אדם שפועל באופן מכני לאחר שתיכנתו אותו ולא לפי מה שעושה את כולנו בני אדם- היצרים.

קרן · פורסם: 11:42 10/03/04 נושא ההודעה:

בהמשך למה ש- panter אמר:
אולי כמו שתפוז מייצג דבר טבעי ולא מכני - וזה מעין ניגוד: "התפוז המכני".
כך גם אלכס - מנסים לשנות את הטבע שלו ולהפוך אותו למכני יותר ולא טבעי.